Och jak zapiekła dupka administrację Wypoku. Wystarczyło naskrobać o tym by Janukowycz rozprawił się z tłumem, który nie jest absolutnie pokojową demonstracją z użyciem wojska :). No i jeszcze fragment o pierdolonych obrażonych żydkach z UE bo nie dostali Ukrainy w swe łapska.
Widać wolność słowa tam istnieje. Syjoniści powinni zostać wycięci w pień i spaleni.
Jest nawet kawał o Polaku, żydzie i hitlerowskim oficerze.
Oficer dał pistolet Polakowi i rozkazał mu zastrzelić żyda by ocalić swoje życie. Polak nie zgodził się bo przyjaciół nie zabije. Zatem oficer dał pistolet żydowi, a ten bez zastanowienia ustawił pistolet i nacisnął spust. Polak nie zginął bo pistolet był bez amunicji. Oficer mówi Polakowi: - Tacy przyjaciele dla Was ci żydzi, a jak przyjdzie im wybrać swe życie, to odstrzelą was bez zawahania się.
@ToshioSM: Ten "kawał" to przypowieść tym smutniejsza że prawdziwa. Zastanawia mnie skąd w tym narodzie taka żydofilia.
@Volkh: Ja nie cierpię żydów i mam do tego prawo. Gdyż część przodków została skrzywdzona przez żydów przez ich ratowanie dupska i pazerność.
Sami żydzi sprzedawali swoich byleby ratować swoje tyłki. Mordowali swoich bez wyrzutów sumienia. Parszywy i fałszywy naród to żydzi.
Dziwi mnie, że media tak chętnie przemilczają te okropne krzywdy czynione na Palestyńczykach przez żydów.
@only_spam: To prawda raczej usunę tam konto bo za dużo gimbazy się tam zleciało. Praktycznie większość zakopywałem i miałem więcej zakopów niż wykopów. Bo wrzucali same gówna z durnych portali (jebzdzidy, wiocha, kwejk itd.).
@akerro: Racja, wybacz. Po prostu rozwaliła mnie ta akcja wypokowa. Ta wrażliwość na użycie żydów...
@ToshioSM: Niestety, żyjemy w czasach gdzie nie ma się prawa do własnych poglądów i jakiejkolwiek niechęci wobec świętych krów - do żydów czy homoseksualistów. Kurz und gut - twoja niechęć jest nielegalna.
@Volkh: Niestety i to jest smutne. Dlatego jak ktoś mi pieprzy o demokracji, to go zazwyczaj wyśmiewam i polecam mu gdzieś napisać gorzką prawdę o żydach, to się przekona jaką mamy demokrację.
To stara anegdota, słyszałem ją wielokrotnie i niestety tak właśnie jest, każdy kto interesuje się historią ma tego świadomość, nie każdy natomiast ma odwagę o tym mówić. Jeden z izraelskich historyków pisarzy, o polskich korzeniach, powiedział wprost, że żydzi w czasie II wojny szli na rzeź jak barany, nie walczyli, nie próbowali nawet walczyć, ale oskarżają polaków o "przyzwolenie" na holokaust. Nie pamiętam nazwiska tego człowieka.
Ludzie nie mówią głośno o pewnych faktach,. bo zwyczajnie się boją, bycie uznanym za antysemitę to koniec kariery, nawet tak ustawione i popularne gwiazdy jak Mel Gibson, po wypowiedzeniu kilku zdań prawdy o żydach, przestał istnieć. Nie można się ludziom dziwić.
@Paradygmat: @ToshioSM: @Volkh:
Napisałem dłuuuugi komentarz i wywaliło mi błąd, a że nie chce mi się pisać ponownie to ograniczę się do tl;dr
Zgadza się że nie jest możliwa żadna dyskusja na temat antysemityzmu, ale jest to głębszy problem, dotyczący wszystkich -izmów. Problemem jest tutaj poprawność polityczna, która powoduje, że wszystko ma być piękne i gładkie.
Ale z drugiej strony nie zgadzam się z waszymi tezami. Żydzi też walczyli, nie wszyscy byli bierni. To tak samo jak pisanie, że Polak to pijak i złodziej. Oceniajcie człowieka po jego czynach a nie przynależności do grupy społecznej. A zwłaszcza narodowości, rodziców (w tym wypadku matki) się nie wybiera. To jest właśnie antysemityzm dla mnie, uprzedzenie do pewnej grupy społecznej.
Anegdota prawdziwa, z tym, że jakby postawił tam innego Polaka, Niemca i Żyda to zachowaliby się oni inaczej. Zależy od człowieka.
@bleki: Ja wiem, że walczyli i nie wszyscy byli źli, ale zauważ, że Izrael i syjoniści (ci źli żydzi) robią wszystko by się wybielić i pilnują by nikt nie paplał o mrocznych kartach historii żydów.
@ToshioSM: Z tym się zgadzam zupełnie. Żydzi zachowują się często tak, jakby tylko oni ginęli w IIWŚ i cała ta afera została wywołana aby ich zgładzić.
Problem jest też w tym, że np. diaspora Żydowska jest mniej liczna niż np. Polonia w USA, przed wojną Żydzi nie mieli żadnego znaczenia w USA, kiedy Polacy zawsze stanowili tam dużą liczebnie grupę. A jednak to Żydzi potrafili przekonać Amerykanów do swojej wersji historii. A Polonia nie potrafi tego zrobić.
@Paradygmat: A napisałeś:
żydzi w czasie II wojny szli na rzeź jak barany, nie walczyli, nie próbowali nawet walczyć,
@bleki: Gdybyś dokładnie przeczytał, zauważyłbyś cudzysłów, to nie moje słowa, powiedział to jeden z izraelskich historyków.
@Paradygmat: Ale cytując kogoś wypowiedź, tak jak ty to zrobiłeś, zgadzasz się z jego słowami. Przynajmniej ja to tak odebrałem.Czy nie?
@bleki: No, niekoniecznie, dałem przykład jedynie. Bardzo wiele tego typu sytuacji, nieprędko doczeka się opisów naukowych.
@Paradygmat: A ja odniosłem wrażenie, że twoje wcześniejsze wypowiedzi miały na celu zdyskredytowanie Żydów. No cóż zbłądziłem
@bleki: Nie chodzi o dyskredytowanie kogokolwiek, chodzi jedynie o fakty historyczne. Prawdą jest, że życiu stawiali mizerny opór Niemcom i współpracowali bardzo silnie z sowietami. Niestety, pisać o tym niemożna.
@Paradygmat: Można pisać o tym, że Żydzi w dużej mierze stanowili pierwszy front władzy komunistycznej w Polsce i wiedza ta jest powszechnie znana wśród tych, cop choć trochę zagłębili się w historię tamtego okresu. Niestety niejednokrotnie w tych sprawach wypowiadają się kompletni ignoranci w tym temacie, gdyż "wypada mieć zdanie na ten temat". Czy Żydzi stawiali mizerny opór? Oni pierwsi podjęli próbę powstania. Co prawda w momencie, kiedy mięli tylko 2 wyjścia - albo zginąć w walce albo w komorze gazowej. Weź pod uwagę że tylko nieznaczna część populacji jest zdolna do stawienia oporu. Dlatego tak łatwo jest spacyfikować ludność. Doskonały opis tego zjawiska jest w "Folwarku Zwierzęcym", który z pewnością nie jest krytyką Żydów, ale tym jak łatwo jest sterować ludźmi.
@bleki: Ja nie bronię Żydów, twierdzę jednak, że krzywdzące jest przypisywanie im łatki tchórzy. Spotkała ich wielka tragedia. Pomyśl, że Hitlerowcom/Niemcom udało się zniszczyć w ciągu 4-5 lat jedną z największych społeczności przedwojennej Polski (chyba 5 mln polski Żydów). Co, niestety, wielu Polakom było na rękę, gdyż przed wojną na tym tle w naszym kraju już istniało wiele napięć, podobnie jak na linii Polacy - Ukraińcy.
Moja opinia jest taka. Trzeba mówić o krzywdach które nas dotknęły, ale najpierw każdy musi się uderzyć we własną pierś i wyznać własne grzechy. Problem w tym, że jest to trudne, dla każdego. Zwłaszcza w kraju takim jak Polska, z tak trudną historią.
Wierz mi, w ostatnim czasie przeczytałem wiele książek z tamtego okresu (choć nie uważam się za eksperta) i utwierdziło mnie to tylko w mojej opinii, że świat nie można odbierać w czarno-białych kolorach. Dlatego jestem ostatnim, który wydawałby wyroki o czyjejś winie lub bohaterstwie. Coś co jest tak popularne dzisiaj.
@bleki: Piszesz. że żydów spotkała wielka tragedia,a Polaków nie?
ale najpierw każdy musi się uderzyć we własną pierś i wyznać własne grzechy.
Ja myślę, że przede wszystkim musimy zadbać o własny interes historyczny, jak żydzi, Niemcy czy Rosjanie, oczekuje się od nas wyznawania win, szkoda, że nie oczekuje się tego od Rosjan czy żydów.
@Paradygmat: Ja oczekuję prawdy historycznej. Tak jak było.
Gdzie napisałem że nas nie? Krzywda spotkała każdego, kto uczestniczył w tej wojnie, w jakiejkolwiek wojnie.
Uważasz że nie jesteś uprzedzony do Żydów? Dlaczego więc tylko ich piszesz z małej litery? Przypadek? Literówka, która zdarza się w każdym wyrazie?
Budowanie zdrowych relacji z sąsiadami można oprzeć tylko na prawdzie historycznej. Dlatego tak ważny w latach 70tych(??) był apel Polskich biskupów "wybaczamy i prosimy o wybaczenie". Dzięki takim gestom dzisiaj nie mamy większych problemów w relacji z Niemcami. Porównaj to z relacjami z Rosją, która nie chce pogodzić się z pewnymi faktami i ciążą one na naszych stosunkach.
A co to jest "interes historyczny"? Pisanie historii tak jak przytoczony przez Ciebie historyk? Nie, dziękuję. Warto czasami stanąć z boku i spojrzeć oczyma innych, jak nas widzą. Dlatego np. cenie prace Normana Daviesa, który pisze o historii Polski nie jako Polak ale obcokrajowiec, co nie umniejsza jego pozycji jako eksperta w naszej historii.
Krzywda spotkała każdego, kto uczestniczył w tej wojnie, w jakiejkolwiek wojnie.
Oczywiście, zauważ jednak, że każdy naród dba o własne dobro i promuje historię tak, aby było mu to na rękę, wszyscy prócz Polaków, szczerze mówiąc bardzo mnie to boli bo jesteśmy(byliśmy), narodem bardzo odważnym, walecznym i dodatkowo poświęciliśmy się dla innych, nikt tego nie pamięta? Wątpię, uważam, że jest to niewygodne dla wszystkich, od Brytyjczyków po żydów, nie muszę mówić chyba dlaczego, historie znamy więc...
Uważasz że nie jesteś uprzedzony do Żydów?
Oczywiście, że ich nie lubię, ale nie dlatego, że są żydami czy Żydami, a dlatego, że prowadzą taką a nie inną politykę historyczną.
Polacy nie mają sobie zbyt wiele do zarzucenia, wszelkie "zło" z naszej strony było incydentalne i nie miało żadnego znaczenia w kontekście historycznym, w przeciwieństwie do "wielkich wygranych" tej wojny, którzy skazali Polskę na 50 letnią okupację. Oczywiście, że nasze winy są niezauważalne i kompletnie bez znaczenia, przy winach Niemieckich, Brytyjskich i Amerykańskich, weź pod uwagę choćby zrównanie Niemiec z ziemią przez aliantów, to powinno być uznane za zbrodnie wojenną. O sowietach nie będę nawet wspominał.
@bleki: Co to jest "interes historyczny"? Wypowiedź Putina w której jasno stwierdza, że nie ma mowy o zmianie sowieckiej wersji historii i każdy kto będzie tego próbował, spotka się z odpowiednim traktowaniem. To zrzucanie przez Niemców, odpowiedzialności za II wojnę. To oskarżanie przez Izrael polaków o mordowanie żydów. To pomijanie przez Brytyjczyków, wszelkich polskich zasług w czasie II wojny. Po wojnie Polska została zepchnięta do niebytu historycznego i ten stan trwa do dzisiaj, jesteśmy wielkimi przegranymi tej wojny, naród najbardziej waleczny i bohaterski.