@_lechu_: No właśnie o to chodzi, że nie mogę, bo to wam coś zasugeruje, a nie powinno. Powiedzmy, że obiecuję wszystko wyjaśnić w swoim czasie. ;p
@HadronsCollidor: dla mnie duchowość jest prawdopodobnie tym samym (lub czymś podobnym) co dla Ciebie. Różnić się możemy tylko w umiejscowieniu jej źródła i paru definicjach o które nie warto się spierać.
@Writer: Chodzi właśnie o to, żebyś powiedział, co ci przychodzi na myśl, gdy słyszysz słowo "duchowość". :P @andrzej_gownooki: Czyjej hierarchii? Twojej? Ogółu ludzkości? Są jeszcze jakieś inne elementy tej hierarchii? Jakie? @_lechu_: Ok, a jakie są źródła twojej duchowości? @shish: Jakich niedoświadczalnych rzeczy dzięki niej "doświadczyłeś"?
@HadronsCollidor: To trzeba było zapytać jak definiujemy duchowość :) Dla mnie to tylko lingwistyczna ekwilibrystyka.
@HadronsCollidor: Jeżeli jesteś człowiekiem "uduchowionym" ta sfera w jakiś sposób dotyka Twojego życia, a ci którzy są jej pozbawieni tego nie odczuwają. Ot tak i już
@HadronsCollidor: od aksjomatów, faktów, przez własne obserwacje, doświadczenie przez zmysły, po bardziej metafizyczne elementy jak duchowość. spektrum jest jedno, stopień percepcji indywidualny zależny od zaangażowania jednostki w procesy poznawcze
@HadronsCollidor: Natura przede wszystkim - fizyka, astronomia, ale i fauna, flora etc. , intuicja, moralność, inni ludzie. Ogrom tego wszystkiego, skomplikowane piękno ale i pogłębiająca się możliwość jego poznania. Btw. to że napisałeś mondre w OP mam traktować jako wskazanie, że niepoważnie traktujesz takie sprawy, czy po prostu się jebnąłeś, czy może chcesz, ale troszkę się wstydzisz podejmować takie prywatne kwestie ? ;P
@borysses: Ok, ale clue pytania jest to, co wg ciebie kryje się za tą ekwilibrystyką. @shish: @andrzej_gownooki: @_lechu_: Czyli jednak. Już wyjaśniam, o co chodzi: http://consultgerirn.org/uploads/File/trythis/try_this_sp5.pdf Zostałem zaproszony przez jednego ze znajomych księży do współpracy nad przełożeniem na polski narzędzia do badania duchowości wśród pacjentów oraz w późniejszym okresie do współpracy przy badaniach. Zastanawiałem się, czy Polska i Polacy są na tyle, nie wiem, "rozwinięci", by nie utożsamiać od razu duchowości z religijnością. Nie, żebym chciał od razu ekstrapolować wyniki odpowiedzi 5 osób stąd na całą populację, ale z tego, co piszecie, to te badania mogą mieć więcej sensu, niż zakładałem. ;) ( @_lechu_: "może mondre, może głupie" to akurat mem, więc ani to, ani to ;p)
@HadronsCollidor: no ale wciskanie memu to próba "uśmiesznienia" dość poważnej kwestii, tak jakbyś się czegoś krępował. W takim razie chyba nie takie pytanie zadałeś, jeśli chodzi o (• What gives your life meaning?. Bo odpowiedź na to czym dla kogo jest duchowość nie jest tożsame z sensem istnienia. Duchowość, natura czy religie to jakiś tam aspekt istnienia, jeden z wielu. A sens istnienia ? To pytanie typu "co jest na północ od bieguna północnego" jeśli mogę sobie to przywłaszczyć. Na pytanie co nadaje mojemu życiu znaczenia nie odpowiedziałbym po prostu, zdawkowo natura or sth :)
@_lechu_: Albo po prostu przyzwyczaiłem się do zadawania pytań w ten sposób, a ty dorabiasz do tego ideologię. ;) "Assessment of Spirituality in Older adults"; spirituality to słowo klucz. Reszta to już wchodzenie w szczegóły, chodzi mi o to, co pomyśli sobie pacjent, gdy zapytam go, czy zgodzi się na badanie jego duchowości i czy nie nada mu to mindsetu w stylu "uuu, duchowość chce mi badać, pewnie ultrakatol jakiś". A - jak sam zauważyłeś - w badaniu chodzi o zupełnie co innego. Sam nie wiem, może warto na nasze warunki zmodyfikować samą nazwę narzędzia. No i zauważ, że "what gives you life meaning" to trzecie pytanie, zadawane tylko wtedy, gdy pacjent powie, że nie uważa się za osobę religijną, czy uduchowioną.
@HadronsCollidor: Tak więc odpowiedziałem w duchu Wittgensteina :) I dlatego też pytałem o doprecyzowanie pytania, bo właśnie chciałem się dowiedzieć jak rozumiesz duchowość. Zbyt wiele znaczeń jest związanych z tym pojęciem, ale wszystkie w mniejszym bądź większym stopniu dotyczą metafizyki.
@HadronsCollidor: Duchowość, tak po mojemu, to umiejętność takiego postrzegania, które ukazuje rzeczywistość z innej perspektywy niż wynikałoby to z kolektywnego, wdrukowanego w umysł widzenia świata.
@borysses: Tak, tylko, że tym pytaniem chciałem zebrać informacje na temat tego, jak znaczenie słowa "duchowość" mogą rozumieć ludzie, a im więcej różnorodnych odpowiedzi tym lepiej, bo daje mi to pogląd na to, jakie pułapki czekają na tych, którzy tego narzędzia będą używali.
@HadronsCollidor: no właszka - badanie jest o spirituality, a gdy ktoś odpowie, że nie jest religijny (co jak słusznie zauważyłeś nie wiąże się z "odduchowieniem"), to kolejnym pytaniem jest to co (w takim wypadku) jest sensem istnienia, czy życia - tak jakby duchowość była zamienna z religijność (w każdym przypadku) i były jedynym sensem życia (ludzi wierzących). Wszystko wrzucone jest do jednego wora. Spirituality = religijność = sens istnienia, tak ta ankieta jest skonstruowana.
@HadronsCollidor: Nie miałem jak się porządnie wypowiedzieć: Duchowość rozumiem przez formę empatii, tylko taką jakby wyższą. Potrzebę obcowania z rzeczami/stanami umysłu (ducha) wyższymi niż podstawowe rzeczy egzystencjalne. Przykład: Nie idziesz do lasu pospacerować, tylko chłonąć atmosferę przyrody. Nie liczy się drogą jaką przebywasz, tylko wyprawa i takie brednie... Nie mam się za osobę uduchowioną.
@HadronsCollidor: Proste pytanie a mało odpowiedzi. Są jej dwie wersje:
- Religijność o rozwój duchowy zgodnie z wskazaniami danej religii.
- Filozofia życia i rozwój duchowy zgodny z filozofią którą dana osoba wybrała.