Paradygmat
g/pogadachy

Strasznie ciężko znaleźć w sieci, jakieś sensowne informacje historyczne, wszędzie kilku zdaniowe opisy wydarzeń i postaci, skopiowane z Wikipedii. Mam wrażenie, że kiedyś internet zawierał dużo więcej przydatnych informacji i o wiele łatwiej było je znaleźć, teraz wszystko ginie w gąszczu bezwartościowego bełkotu. Cofamy się, informacji trzeba szukać w bibliotekach.

#
Miljarter

Polać mu!

#
Writer

@Paradygmat: Po prostu ciężej znaleźć. Informacji jest dużo, więc ciężej znaleźć te wartościowe. Kiedyś Internet służył tylko do przydatnych informacji, ale według mnie i tak nie jest to cofanie się, i nawet tych wartościowych teraz jest więcej, choć procentowo mniej.

Jest wiele projektów digitalizacji nośników analogowych, bibliotek i wrzucania ich do sieci np. coś takiego: http://digital.slv.vic.gov.au/R/?func=collections&collection_id=1882 , jest wiele projektów dotyczących edukacji takich jak http://ocw.mit.edu/index.htm albo Coursera czy Khan Academy, @borysses pewnie mógłby też coś wspomnieć o Open Access. Nie wiem jak z historią, tak ogólnie o wiedzy mówię.

#
akerro

@Paradygmat: Trzeba używać alternatywnych wyszukiwarek i alternatywnego internetu, obecnie więcej informacji technicznej znajduję w TOR niż w w internecie ;/ I2P wymiata jeśli chodzi o Javę, tam ludzie wszystkie projekty dokumentują piszą komentarze kodu źródłowego, liczy się ładny kod niż "byle działało bo nie będę miał dzisiaj commita na githubie"

#
Writer

@akerro: Może jakaś wiedza techniczna tak, ale nie wydaje mi się, żeby ogólnie było tam więcej wiedzy niż w Internecie. Jakieś niszowe rzeczy może też, ale ogólna wiedza, np. historyczna? To tak według mnie.

#
akerro

@Writer: zajrzyj do biblioteki https://am4wuhz3zifexz5u.onion/ może coś znajdziesz dla siebie ;)

#
Writer

@akerro: Nie mam nic do przeglądania tora a onion.to i tym podobne serwisy u mnie leżą. Możesz zapodać chociaż screena jak to wygląda? Nie wiem jeszcze jak, ale mimo wszystko będę nadal obstawiał, że w Internecie jest więcej wiedzy.

#
akerro

@Writer: no pewnie, że w internecie jest więcej informacji, w darkwebie znajdziesz to czego nie ma w clearnecie, książki zakazane, wycieki z ustaw, niedokończone badania... na tor library jest kilkadziesiąt GB ebooków (mobi, epub, pdf i txt).

#
Writer

@akerro: Racja, te rzeczy się uzupełniają. Tylko jeszcze o tym tor library - myślisz, że to jakieś unikaty, czy część tych rzeczy powtarza się w Internecie?

#
akerro

@Writer: jest trochę unikatów, ale są też braki. zastanawiałeś się kiedyś skąd wzięły się "dzienne zapotrzebowania na witaminy i minerały"? tam takie info znajdziesz, z dowodami jak przemysł farmaceutyczny naciskał na badaczy żeby 3x obniżyli normy badań ;)

#
Gitman87

@akerro: Gdzies mi link nie wchodzi :\

#
akerro

@Gitman87: @Writer racja, usuń HTTPS, strona działa na HTTP bez S

#
Writer

@akerro: ale trzeba mieć przeglądarkę TOR do tego, nie? Bo mi nie działa nawet bez S

//okay, działa przez "bramkę" tor2web: https://am4wuhz3zifexz5u.tor2web.org/

///

This website has been siezed by Homeland Security, the FBI, the NSA, the ATF and the MINISTRY OF TRUTH. The following books are deemed as a threat to an Orderly Society and will be REMOVED from this library shortly:

A pod tym "Wielki Gatsby", "Buszujący w Zbożu". Lol, serio? Threat to an Orderly Society Trust? :D Co to w ogóle za organizcja?

#
akerro

@Writer:

Not donating violates the Terms of Service.

#
Writer

@akerro: ah, jak to przeczytałem to spodziewałem się jakichś materiałów kompromitujących rządy, czy coś, a to tylko prawa autorskie. ;)

#
akerro

@Writer: to Ty oczekiwałeś biblioteki nielegalnych/niewygodnych treści ;) Ta biblioteka to biblioteka wolnych treści, brak cenzury, brak "zakazanych ksiąg".

#
Writer

@akerro: Rozumiem, trochę taki warez.

#
Paradygmat

@Writer: @akerro:

Bardziej chodzi mi o ciekawe tematy historyczne, kiedyś wpisując jakieś hasło w google, np. Beria, dostawałem kilka ciekawych artykułów na jego temat, ludzie poświęcali czas na napisanie długiego artykułu, w tej chwili dostaję lakoniczne, 4-5 zdaniowe informacje w większość dublujące się. Nie wiem, czy przyczyną jest brak tego typu portali i informacji czy zwyczajnie giną w gąszczu śmieci pokroju onetu, wp, tysiąca portali "edukacyjnych" etc. Internet stał się strasznym śµietnikiem informacyjnym, doszło nawet do tego, że znalazłem stronę która wyświetla tekst:

"na naszej stronie nie ma hasła którego szukasz XYZ, ale zajrzyj do nas jeszcze, może się pojawi"

Rozumiem, że pozycjonowanie haseł, stron etc. to świetny biznes, niestety psuje on internet.

#
akerro

@Paradygmat: przyczyną tego są prace domowe.

#
borysses

@Paradygmat: Normalna kolej rzeczy. Kiedys internet laczyl akademikow, byl wolny, brzydki, ale zawieral interesujace tresci. Teraz kazdy ma do niego dostep a wiemy jak wyglada sredni przekroj przez spoleczenstwo i powierzchownie, dostarczanie tresci wyglada tak jak chce tego motloch. Dotarcie do interesujacych materialow wymaga nieco cierpliwosci.

Warto tez zainteresowac sie alternatywnymi wyszukiwarkami bo google to sobie mozna wsadzic. No i sami przyznaja, ze zindeksowali prawie 10% sieci i to tylko clearnet.

Jeszcze jednym problemem jest to, ze nie ma ani jednej sensownej wyszukiwarki semantycznej, ktora pozwalalaby na lepsze okreslanie czego sie szuka juz na poziomie wpisywania zapytania.

#
Paradygmat

@borysses:

Masz rację, wiąże się to niestety z finansami, brakuje projektów podobnych do Wikipedii, chociaż sam uważam ją za mało wiarygodne źródło, to można z niej wyjąć sporo ogólnych informacji które mają wartość merytoryczną, dodatkowo mamy tam podane gotowe źródła w których można szukać szczegółów. Możesz mi polecić jakieś lepsze do google wyszukiwarki? Próbowałem już kilku, niestety z mizernym efektem.

#
borysses

@Paradygmat: https://duckduckgo.com/ to niejako podstawowa wyszukiwarka dla chcacych uzyskac wyniki inne niz googlowe.

http://www.journalmap.org/search - geosemantyczna wyszukiwarka publikacji naukowych.

http://www.tandfonline.com/search/advanced - tu mozesz przeszukac to co moje kochane korpo wydaje. Jak zaznaczysz " Only content I have full access to" to wyniki powinny zawierac to co jest obecnie za darmo (promocje contentu normalnie za paywallem) i wyniki z otwartych journali.

#
Paradygmat

@borysses: Dzięki, zerknę w wolnej chwili.

#