Deykun
g/Historia

W ogóle 5 rano skończyłem czytać o Katyniu. Zbrodnia dość prosta, ale się zacząłem zastanawiać jak to jest, że w ogóle wiadomo i w sumie wszystko w okół tego ciekawe. Coś mi świtało po filmie Wajdy, że ruscy zwalali Katyń na Niemców.

Kilka faktów:

  • w 1941 Sikorski pojechał do Moskwy pytać Stalina o jeńców którzy przestali odpowiadać, Stalin mówi, że nie mamy waszych jeńców pewnie uciekli, polski rząd pytał ZSRR w notach o to ponad 200 razy
  • w 1942-1943 tereny Katynia mieli Niemcy i w tym okresie niektórzy zaczęli znajdować ciała oficerów (nie tylko polskich), Niemcy dość mocno pomogli w temacie, bo to okres walki z ZSRR i chcieli w celach propagandowych to nagłośnić, zaprosili czerwony krzyż ale ci nie dołączyli, generalnie za Niemców powstaje jednak sporo realistycznych raportów z liczbami i zidentyfikowanymi ciałami z nazwisk w tysiącach - imho dla mnie ciekawe, bo jakby ruscy zrobili Katyń znacznie dalej to do dzisiaj by się mogli wkpiewać
  • potem jak ruscy odzyskali te tereny aktywnie zaczęli fałszować te groby i promować narrację, że to Niemcy odjebali oficerów - dla nas o tyle dobrze, bo mamy z dwóch stron potwierdzenie, że ciała są - sama akacja ruskich to to słynne kłamstwo katyńskie
  • Rosyjscy prokuratorzy w trakcie procesu norymberski normalnie formułowali zarzuty wobec Niemców, że zabili polaków, były jakieś przesłuchania "świadków", ale dość sprawnie dano temu tematowi zdechnąć - w latach '60 wyjdzie, że Fabian von Schlabrendorff (znany antyhitlerowiec) przekonał USA, że nie powinno być wątpliwości co do winny sowietów na temat zbrodni w Katyniu
  • w Norymberdze ruscy oskarżając Niemców sami nazwali Katyń ludobójstwem
  • w ogóle Churchill ma estymę, ale gdy rządził i generalnie to był chujek a nie żadna klasa, Sikorskiemu mówił, że może prawda Katyń, ale na wojnie ludzie giną trudno
  • w latach 50 Polonia w USA wyprosiła komisje w sprawie Katynia i Amerykanie obwinili sowietów
  • dopiero w latach 90 Rosja potwierdziła swoje sprawstwo jakoś Gorbaczow dał cześć dokumentów Jaruzelskiemu, Lech Wałęsa później też coś dostał od Jelcyna
  • Gorbaczow jednocześnie prowadził akcje mówiącą, że Polacy też mordowali Rosyjskich jeńców, więc podobnie tak zwany antykatyń
  • w 1993 na Powązkach Jelcyn złożył kwiaty pod krzyżem Katyńskim i padło "Wybaczcie” (ros. Простите)

W ogóle dużo ciekawych zwrotów. Ignorant here.

#
Logika

@Deykun: uciekli do Mandżurii

#
spam_only

@Deykun: ruscy kłamią? to niemożliwe :D

#
Deykun

@spam_only:
Kłamał związek radziecki, Rosjanie to zupełnie inny naród. Oni byli większymi ofiarami niż Polacy. Tak było.

#
Runchen

@Deykun: Nie byli większymi ofiarami. Owszem sami swoich zabili więcej, ale też jest to o wiele większy "naród". Procentowo to my ponieśliśmy znacznie większe straty.

#