Tuż przy naszej granicy jest już prawie wojna a u nas nie słyszy się o żadnej mobilizacji?
Dziwnie się czuję mając świadomość, że Rosja przy naszej granicy mobilizuje siły a nasze wojsko zupełnie nie jest gotowe do ochrony obywateli.
@GeraltRedhammer: Z Warszawy do Rzymu jest podobna odległość jak na Krym właśnie (trochę dalej jest do Rzymu). To nie jest "tuż przy naszej granicy" - inna sprawa, gdyby Lwów chcieli zająć, wtedy Twoja argumentacja byłaby słuszna.
Poza tym, co na szybko posprawdzałem - na Krymie wojsko, które się pojawiło, jest podobno niczyje, bez żadnych emblematów. Ładnie się Ruscy kitrają...
@zryty_beret: Krym jest tylko 700 km od naszej granicy. Jakby nie patrzeć Rosjanom w historii przychodziły do głowy różne dziwne pomysły, więc lepiej dmuchać na zimne.
@GeraltRedhammer: Tak, zmobilizuj wojsko - niech się sytuacja bardziej zaogni. To jest to czego potrzeba Ukraińcom i nam.
@GeraltRedhammer: Mówię rodzicom co się dzieję. Odpalamy tvn i tvp i dupa. Zero informacji. Media 21 wieku kurde.. QQ A o Mamie madzi to gadali QQ
Tak, zmobilizuj wojsko - niech się sytuacja bardziej zaogni. To jest to czego potrzeba Ukraińcom i nam. ??? Bez sensu. Kraje będące w trudnych sytuacjach specjalnie ogłaszają podwyższone stany gotowości aby pokazać, że są gotowe. Robi tak USA, Iran, Rosja, Korea Płd, Japonia, Chiny, itd. Na razie ta strategia częściej jest skuteczna i trzyma wszystkich w ryzach. Konfilkty zamiast się według twojej teorii zaogniać uspokajają się.
@GeraltRedhammer: Obwód Kaliningradzki ruszył? o.O Jeżeli tak, i zero reakcji, to faktycznie dość to dziwne.
@GeraltRedhammer: siły mobilizować to może nie, bo to wywoła z kolei kontr-mobilizację na naszą mobilizację i wtedy dopiero mogłoby być nieciekawie, szczególnie, że nasi sojusznicy chętnie by nas wydymali gdyby tylko była opcja subskrybu, że to Polska zainicjowała agresję. Ale jak ten cały burdel na Ukrainie się dopiero rozpędzał to pomyślałem głośno o tym, że będziemy mieli odpowiedź czy siły Rosyjskie gotowe są do interwencji zbrojnej w teoretycznie suwerennym państwie.
Robi tak USA, Iran, Rosja, Korea Płd, Japonia, Chiny
Człowieku, widzisz różnicę między tymi krajami a Polską?
@_lechu_: Tutaj nie chodzi o prowokowanie tylko o gotowość do działań. Nasze wojsko nie jest gotowe, ale taki test warto zrobić. Nie wiemy jak stabilna jest Ukraina, czy jak daleko chce pójść Putin, dlatego dbałość o gotowość naszych wojsk powinna być priorytetem. A politycy powinni sobie przypomnieć np. o istniejącej tylko na papierze Obronie Cywilnej. @Karramba: Każdy kraj się różni. Na jakie różnice w twoim kontekście powinniśmy zwrócić uwagę?
@GeraltRedhammer: biorąc pod uwagę naszą wspólną przeszłość z mateczką Rosiją myślę że rozumiem, co masz na myśli. Ale w dzisiejszym świecie atak Rosji na Polskę "z rozpędu" - czyli w konsekwencji interwencji na Ukrainie byłby totalną abstrakcją. Żadne z państw UE i NATO nie mogłoby pozostać neutralne wobec takiej nieuzasadnionej agresji. Nasze siły militarne i tak są do dupy. Znacznie silniejszą bronią jest nasza pozycja dyplomatyczna (właśnie członkostwo w NATO i UE). Tu jest nasza największa siła. W 39 nie mieliśmy tak silnych "pleców" jak teraz. Należy robić wszystko, by do zaognienia konfliktu nie doszło, bo jeśli dojdzie, to nasze "plecy" stopnieją jak zeszłoroczny śnieg - jeśli tylko w świat pójdzie jakaś bajeczka o Polskiej mobilizacji w celu ataku na Moskwę, wykorzystując Ukraiński misz-masz. Mobilizacja militarna byłaby w moim odczuciu fatalnym w konsekwencji pomysłem.
@GeraltRedhammer: ...potencjał bojowy... O_o
Naprężenie mięśni przez mocarstwo/lokalne mocarstwo może uspokoić sytuację, inni mogą za takie coś dostać co najwyżej w dziób
@andrzej_gownooki: Na rynku niemieckim przede wszystkim. Z resztą Polaska jest tortem ktrego starczy dla każdego jezeli ma się hajs
Naprężenie mięśni przez mocarstwo/lokalne mocarstwo może uspokoić sytuację, inni mogą za takie coś dostać co najwyżej w dziób Szwajcaria tak robi dwa razy do roku. Tu nie chodzi o prężenie mięśni a gotowość wojska i obrony cywilnej do działania. @_lechu_: Pakty i sojusze to tylko złudzenie bezpieczeństwa. Ukraina ma gwarancje bezpieczeństwa od Rosji, USA i Francji a jednak wszyscy się obawiają interwencji Ruskich.
Sojusznicy nam pomogą jak będzie to w ich interesie. Zresztą zanim NATO i UE zaregaują trzeba będzie się samemu bronić. No i przede wszystkim obronę cywilną mamy tylko na papierze. Jest to bardzo dobry moment na odpytanie naszego rządu w tej sprawie i lepsze przygotowanie do obrony.
Na razie wolno realizuje się czarny scenariusz politologów. Najpierw Gruzja, potem Ukraina, następnie kraje nadbałtyckie i Rosja.
@GeraltRedhammer: Regularne "prężenie mięśni" przez Szwajcarię w czasach pokoju jest dla ciebie tym samym co zrobienie tego przez Polskę w odpowiedzi na sytuację na Krymie? O_o
Bardzo daleko odleciałeś od rzeczywistego świata skoro takich porównań używasz.
@Karramba: Dokładnie tak. Wojsko i OC ma być gotowe do działania w sytuacji kryzysu. My nigdy nie sprawdzamy jego gotowości a coraz bardziej niestabilna sytuacja na wschodzie powinna nas do tego mobilizować, inaczej łatwo będzie powtórzyć scenariusz z 39 r. Tak teraz mamy sojuszników i wtedy też mieliśmy.
Dokładnie tak.
Co dokładnie tak? To, że te dwie sytuacje są dla ciebie podobne, czy może to, że daleko odleciałeś od rzeczywistego świata? Dla mnie w sumie jest to tożsame.
Weź sobie użyj google czy WP sprawdza swoją gotowość bojową, samo jak i wraz z NATO, potem pisz swoje bajki.
To, że te dwie sytuacje są dla ciebie podobne
To że sytuacje są podobne. Różnica jest taka, że Szwajcaria, Niemcy, USA a nawet Czesi regularnie sprawdzają gotowość swoich wojsk a Polska nigdy, więc przynajmniej powinna to zrobić kiedy w sąsiednim kraju krążą niezidentyfikowane odziały wojska i na dzień dzisiejszy nie tylko chodzi o Krym ale także o Równe, gdzie jakiś lokalny watażka wypowiedział posłuszeństwo rządowi.
Weź sobie użyj google czy WP sprawdza swoją gotowość bojową, samo jak i wraz z NATO, potem pisz swoje bajki.
Oczywiście, że nie sprawdza. Na papierze jestem w Obronie Cywilnej i odpowiadam za jeszcze stary bunkier przeciwatomowy. Nic w nim nie działa i został zamieniony decyzją gminy na magazyn :-D OSP na papieże ma przydzielone zadania OC, ale nie ma dostępu do medycznego i ochronnego sprzętu, którym na papierze ma dysponować. W moim powiecie nie było żadnych ćwiczeń OC przynajmniej od kilkunastu lat.
Nigdy nie nastąpiła nawet mobilizacja Narodwych Sił Rezerwy, ani jedno czesne mobilizacja wszystkich jednostek i przećwiczenie podstawowych manewrów obronnych pzez te jednostki. (Czas od chwili alarmu do uzyskania 100 % sprawności bojowej, czy operacja przerzucenia dużych sił z jednej części kraju do drugiej.
Ale twoja wypowiedź sugeruje, że jednak były, więc czekam na jakieś potwierdzenie.
@GeraltRedhammer: Jeśli są dla ciebie podobne znaczenie maja akcje przeprowadzane w czasie spokoju i te w czasie zagrożenia to znaczy, że albo jesteś upośledzony na umyśle albo jesteś fanatykiem. To raz. Ćwiczenia naszego wojska wraz z NATO były w listopadzie zeszłego roku o takim zakresie, że Rosjanom zapachniało to nową zimną wojną. To dwa.
Trzy: jesteś właściwym człowiekiem na właściwym miejscu. Dano ci odpowiedzialność za bunkier przerobiony na magazyn - nie masz żadnej realnej funkcji. To właściwie miejsce dla ludzi z takim myśleniem jak twoje, być może celem istnienia naszego OC jest właśnie zagospodarowywanie tobie podobnych aparatów - wtedy by się wszystko zgadzało. Nie pomagacie ale i nie stanowicie zagrożenia dla reszty społeczeństwa.
Dalsza rozmowa nie ma sensu z racji na pierwsze. Koniec.
@Karramba: Po prostu stałeś się moim bohaterem za ten cytat :-D
być może celem istnienia naszego OC jest właśnie zagospodarowywanie tobie podobnych aparatów - wtedy by się wszystko zgadzało. Nie pomagacie ale i nie stanowicie zagrożenia dla reszty społeczeństwa.
Tak oryginalnego rozumienia obrony cywilnej jeszcze nigdy nie spotkałem i chyba nie potrafiłbym wymyślić. Podrzucam link co byś mógł się trochę douczyć: http://pl.wikipedia.org/wiki/Obrona_cywilna http://www.ock.gov.pl/ock/zadania-oc/18,ZADANIA-OBRONY-CYWILNEJ.html Tak nieśmiało wspomnę, że OSP i pogotowie ratunkowe też działa w ramach obrony cywilnej. Ale idioci z nich.
Tak obrona cywilna ma chronić ludność cywilną nie tylko w stanie wojny, ale przed wszystkim zagrożeniami, także katastrofami. Wypowiadasz się jak ekspert a nawet nie wiesz o czym :-)
A tak na marginesie to już Rosja zatwierdziła inwazję na Ukrainę...
@Karramba: PS. jednak wychodzi na moje, bo przecieki z różnych mediów zaczynają sugerować, że zostanie podniesiony poziom gotowości naszej armii i być może zmobilizowana rezerwa. Powiesz o nich kretyni?
- sprawdź na wiki co znaczy słowo "cytat"
- nie używaj słów których nie rozumiesz, naprawdę nie sprawiasz przez to wrażenia mądrzejszego
- sprawdź też znaczenie słowa "sarkazm" i ponownie przeczytaj co piszę o OC i twojej osobie :)
Kończę, a ty może idź wyczyścić ten bunkier, to chyba ważniejsze w tej chwili ;)
Tak, ci co chcą mobilizować rezerwę to kretyni, ja jestem rezerwą i w życiu karabinu w ręce nie miałem.