Deykun
g/Polityka

Ale trzeba przyznać Kowalowi, że całkiem dobrze odbija piłeczkę w kucoatakach http://www.wykop.pl/ludzie/Pawel_Kowal/

#
Show remaining entries (2 replies)
lothar1410

@dotevo: ale na pogląd maniery przerywania komuś w połowie zdania się nie wypowiada.

#
Deykun

@lothar1410:
Ja też sobie cenie znajomość podstawowych zasad erystyki. Problem w tym, że Korwin również ich nie zna, więc taki zarzut w kontekście ich spotkania można spokojnie rozciągnąć na obu dyskutantów.

Po za tym nie będę go bronił przecież, jedynie zauważam, że całkiem dobrze sobie radzi na Wykopie.

#
dotevo
g/Polityka

Ale się Korwin zaorał. Wyczuwam spadki w sondażach. Liczę, że Partia Libertariańska wejdzie do sejmu bo z Korwinem to ciężko wytrzymać.

#
Show remaining entries (9 replies)
lothar1410

@dotevo: Partia Libertariańska nie wejdzie do sejmu. Jest zbyt małym tworem (póki co).

#
dotevo

@lothar1410: Ja uważam, że zaczyna nam się czas małych partii. Ludzie będą się odwracać od PO i PiS, a te partie bazowały na "oby partia X nie wygrała!". Bardzo mi się to podoba, bo daje to szansę wybicia się nowych partii nawet jeśli będą miały tylko 5%.

#
Zauberlehrling
g/Polityka

Chmura słów pewnego polityka, nietrudno zgadnąć, o kogo chodzi. W innych chmurach ciekawe jest to, że Palikot prawie nie używa słowa Europa - w przeciwieństwie do Millera. Tusk nie odwołuje się do Kaczyńskiego, a Kaczyński nazwiska przeciwnika używa często. Nikt specjalnie nie mówi o gospodarce, ale już najwięcej prezes PiS-u. źródło

#
Show remaining entries (3 replies)
Zauberlehrling

@Paradygmat: Bo zamiast mówić np. "gospodarka cierpi, bo państwo nakłada za duże podatki, co ogranicza wolność i przyczynia się do trudnej sytuacji rodzin" woli gadać o akwarelach Hitlera i pozycji kobiet w demokracji. Kluczowe dla wolności, prawda?

#
Paradygmat

@Zauberlehrling:
Smutne i przygnębiające.

#
Zian
g/Polityka

Okazuje się, że można się jednak zarejestrować online w wyborach do Parlamentu Europejskiego za granicą:

https://ewybory.msz.gov.pl/

@akerro

#
grzegorz_brzeczyszczykiewicz
g/Polityka

Ciekawe czy szczekaczki co szczekaja na krula o tych niepelnosprawnych chodz raz im faktycznie pomogli w czymkolwiek.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10367586_775327799174462_8424384735512409381_n.jpg

#
andrzej_gownooki

@grzegorz_brzeczyszczykiewicz: tak https://www.strimoid.pl/e/InONHE

#
Paralotnia
g/Polityka

Nie rozumiem czemu miesza się postać polityka JKM z postacią publicysty. Każdy ma swoje prywatne poglądy, a co innego poglądy polityczne. Nigdy nie słyszałem, żeby w mediach ktoś wyciągał od Kaczyńskiego to, że lubi koty i jaki to ma wpływ na jego rządzenie krajem. Nie rozumiem tej strasznej nagonki na tego człowieka, szkoda, że nikt nie umie mu wytłumaczyć, że to są głupie pułapki, żeby wymusić na nim tematy. A te wszystkie gwałty, hitlery i niepełnosprawni byli wyciągani przez innych rozmówców.

Jestem daleki od poglądów JKM, ale kompletnie nie rozumiem tej spiny i ośmieszania go. Co to ma na celu? Zapatrzeni w niego zdania nie zmienią, przeciwnicy dalej będą się śmiać. Po co to?

#
Show remaining entries (9 replies)
kkb1

@Paralotnia: to tylko udowadnia jak beznadziejnym politykiem jest korwin, skoro daje się złapać w takie proste pułapki

#
Paralotnia

@kkb1: ja myślę, że wpływ na to ma też jego wiek, niemniej jednak - masz rację.

#
Zauberlehrling
g/Polityka

Ja jestem wielbicielem Margaret Thatcher, a ona była przeciwniczką prawa głosu dla kobiet - odpiera zarzuty Korwin-Mikke

Żadne źródło tego nie potwierdza. Cytat, na który się powołuje został prawdopodobnie przez niego wymyślony, a poza tym używa dość pokrętnej logiki - Thatcher (podobno) twierdzi, że kobiety mają większe szanse bycia wybranym, gdy głosują mężczyźni, więc była przeciwniczką prawa kobiet do głosu. To nie jest logiczne wnioskowanie - ani to nie wynika z wypowiedzi, ani premier UK nie była fanką zaangażowania kobiet w aktywną politykę. Jeśli ktoś znajdzie źródło, to może poprawić.

#
Show remaining entries (3 replies)
derp

@Zauberlehrling: postuj takieś rzeczy w jakiejś innej grupie - http://strimoid.pl/g/Polityka/moderators

#
Zauberlehrling

@kalmanawardze: Rzeczywiście możliwe, nie pamiętałem o tym. Jednak logika dalej jest marna i nie rozumiem, jak można Korwina uważać za jakiegoś geniusza argumentacji. Ogólnie nie widać po nim studiów matematycznych, bo chociażby ciągów geometrycznych też nie umie.

@Pasiek: PiS robi swój własny system liczenia głosów, będzie próbował znaleźć każdą nieprawidłowość. Możliwe, że trochę na siłę; ale jeśli nie znajdzie, to uczciwość wyborów będzie prawie stuprocentowo pewna, jeśli nie wierzysz w jakiś spisek magdaleński czy coś.

#
Zauberlehrling
g/Polityka

Zwiększmy wydatki o ładnie ponad czterdzieści miliardów i jednocześnie obniżmy podatki. Genialne.

#
Show remaining entries (1 reply)
Zauberlehrling

@_lechu_: W tych wyborach i tak mają największe szanse. Sporo dobrych nazwisk na jedynkach, lista nr 1. Jeśli nie wejdą (a to bardzo prawdopodobne), to jest koniec partii, nie mają wystarczających struktur, ludzi na inne wybory, w których trzeba mieć więcej niż 10 znanych członków.

#
_lechu_

@Zauberlehrling: członek Kurskiego jest jednak dość znany - w tym ich siła ;)

#
Deykun
g/Polityka
  1. Przeanalizuj wykres.
  2. Otwórz spoiler: Pokaż ukrytą treść"Wyniki prawyborów na Uczelni ASBIRO zorganizowanych przez naszych studentów ze śląska podczas ostatniego zjazdu." - Tak, studenty odpowiadały i są podpisani na wykresie jako przedsiębiorcy.

    Źródło.

*Nie właściwe spełnienie punktów nie będzie karane.

#
Show remaining entries (4 replies)
grzegorz_brzeczyszczykiewicz

@Deykun: no ale skoro oni nie maja akredytacji to ciezko nazywac ich uczelnia, a ludzi ktorzy korzystaja z ich uslug studentami :)

#
Deykun

@grzegorz_brzeczyszczykiewicz:

Badanie przeprowadzono na grupie 251 przedsiębiorców. 6 głosów było nieważnych. #

:)

#
osiwiony
g/Polityka

szczaw i mirabelki wystarczą na przeżycie przeciętnemu polakowi, nie powinien mieć nic więcej do szczęścia

ps. to prawda

#
GeraltRedhammer
g/Polityka

Nigdy nie miałem zamiaru głosować na Korwina. Uważam, że za bardzo odlatuje w swoich poglądach, chociaż ciężko się z nim nie zgodzić. Jest taki sam od 20 lat. Natomiast strasznie bawi mnie ostatnia nagonka na niego, jakby politycy dopiero teraz go zauważyli. Pomimo, że moje poglądy są najbardziej zbieżne z demokracją bezpośrednią to moja mroczna strona kusi mnie aby na złość świniom przy korycie zagłosować na Korwina.

W sumie logika też mi podpowiada, że korwiniści w Europarlamencie to bardzo dobry ruch, bo będą przeciwko kolejnym ograniczającym dyrektywom i Tippa. Myślę, że Korwin może wygrać na takiej samej zasadzie co palikociarze, czyli zagłosują na niego nie Ci którzy się z nim zgadzają, tylko Ci którzy będą chcieli dokopać starym układom.

#
Show remaining entries (2 replies)
Paralotnia

@GeraltRedhammer: dalej się trzymasz założenia?

#
GeraltRedhammer

@Paralotnia: Niestety okazało się, że miałem rację i z Korwinem jak z Palikotem. Jest niestabilny, jakby był przewidywalny to taka strategia miałaby sens, a tak to się boję nawet pomyśleć z czym nagle może wyskoczyć.

#
dotevo
g/Polityka

nieregularny stolec..... :-D brechtłem
https://www.youtube.com/watch?v=HjowZBJJyec

#
osiwiony
g/Polityka

putin w lewo czy w prawo? straszy czy na serio sie uparł na ukraine? sąduje usa? jak sądzicie

#
Show remaining entries (8 replies)
Writer

@Runcheinigal: Bo odpisałeś na mój komentarz, gdzie pisałem o kondycji psychicznej. Myślałem, że do tego się odnosisz, ale "nie ogarnąłem". Rozumiem, że chodzi Ci o to, że Putin to spiseg i jest tylko pionkiem. Kto wie, ja lubię teorie spiskowe, byle realne jak np. ta z Putinem albo WTC, a nie o jaszczurach. :/

#
kalmanawardze

@Zauberlehrling: Zacznijmy od początku. Po pierwsze nie o rozmiar terytorium chodzi, a o jego jakość. Co z tego, że Rosja terytorialnie jest największym krajem świata, skoro zamieszkuje go 140 milionów ludzi... więc Krymskie 2,5 miliona to jednak już 1,8% ludności kraju, plus ogromnie strategiczne miejsce. Teraz to Rosja rządzi na Morzu Czarnym i ma idealne miejsce do wypadów.

Druga rzecz kluczowa, że długoterminowość działań widać dziś na wschodzie Ukrainy. Nie chodziło tylko o Krym, chodzi o połowę tego kraju. Przecież za 3 miesiące będziemy gadać równie normalnie jak dziś o Krymie, że rosyjski jest np Donieck. Jeżeli przejmą wschodnie ośrodki Ukrainy, a pewnie tak się stanie, to już dostaną dodatkowo 20 milionów podatników, razem z Krymem to będzie 22 miliony ludzi, ogromny przemysł wschodniej Ukrainy, oraz stosunkowe przyzwolenie na dalsze rewizjonowanie granic. To tylko początek i wbrew pozorom Putin myśli długoterminowo, bo sie nie napala, nie wpieprza z wojskiem oficjalnie, tylko sukcesywnie i powoli bierze co jego.

#
dotevo
g/Polityka

Mapa polityczna
http://dwiepolski.pl/wp-content/uploads/2013/10/mapa-polityczna-Szwarocki.png

#
Show remaining entries (2 replies)
dotevo

@Zauberlehrling: Myślę, że ktoś kto to rysował brał pod uwagę program, a nie realne działania.

#
Zauberlehrling

@dotevo: Ale programowo PL jest bardziej wolnościowa gospodarczo od KNP. Właściwie PiS też zachowywał raczej status quo w kwestiach społecznych. A program Platformy nie jest liberalny, głosi:

fundamentem cywilizacji Zachodu jest Dekalog, zaś zadaniem Państwa jest roztropne wspieranie rodziny i tradycyjnych norm obyczajowych, służących jej trwałości i rozwojowi

#
shish
g/Polityka

http://wyborcza.pl/1,75478,15957696,Amerykanski_serwis__Kwasniewski_wsrod_dyrektorow_spolki.html#MT

nie mam teraz czasu treści robić ;_;

#
grzegorz_brzeczyszczykiewicz
g/Polityka

Proszę sobie wyobrazić, jak zaściankowym krajem się staniemy, jeśli szybko nie wprowadzimy europejskiej waluty - twierdzi Ryszard Kalisz z Domu Wszystkich Polska.

Kurde zebysmy sie nie stali tak zasciankowi jak UK :/

#
only_spam

@grzegorz_brzeczyszczykiewicz: A Norwegia jaka zaściankowa... Nawet w unii nie jest.

#
kalmanawardze

@only_spam: A Szwajcaria? Paaanie.

W ogóle nikt się od tych Szwajcarów nie uczy... Zawsze na uboczu i zawsze wyciągają to co najlepsze. Nie wchodzimy do Unii, bo chcemy być suwerenni, ale w sumie fajne jest Schengen, fajnie byłoby jeździć bez paszportów. Więc jedyny logiczny kraj jaki znam w Europie prosi o wyjątek i go dostaje. Umowy z Unią? Proszę bardzo. I mamy oto kraj na unijnych prawach, któremu unia nic nie może zabronić i zrobić ;) Pewnie niedługo znowu będzie jakaś woja, w której znowu powiedzą "pas, bijcie się idioci" i popijając piwko będą patrzyli na idiotyzm całej reszty, podczas gdy oni regularnie od setek lat będą w spokoju sobie żyli w nieprzerwanym dostatku i poczuciu własnej wartości i świadomości społeczeństwa obywatelskiego.

#
Zauberlehrling
g/Polityka

Luźna propozycja systemu, który ma łączyć duży wpływ ludzi na podejmowane decyzje, myślenie długoterminowe, stabilność i jakość tworzonego prawa. Obecnie tzw. "demokracja bezpośrednia" w Polsce polega właściwie na odwoływaniu... reprezentantów, należałoby to zmienić.

Główną instytucją stanowiącą prawo jest Parlament, wybierany koniecznie w wyborach proporcjonalnych na bardzo długą kadencję, w okolicach 12 lat. Organizacja prac ma zapewnić jak największy stopień demokracji deliberatywnej. Rząd działa mniej więcej tak, jak w Szwajcarii Rada Związkowa, technokratycznie, z wielką koalicją. Najważniejsze - co 2-3 lata odbywa się referendum, w którym obywatele odpowiadają na pytania dotyczące ważnych problemów. Na takim referendum może się pojawić nawet kilkadziesiąt pytań z wieloma opcjami, i to jego wyniki byłyby podstawą do tworzenia prawa przez parlamentarzystów. Podstawa nie oznacza dyktatury większości - ostateczne decyzje biorą pod uwagę też chociażby liczbę głosów na opcje, które nie wygrały (demokracja deliberacyjna wymaga kompromisu) czy zobowiązania międzynarodowe, budżet państwa itd. Zalety rozwiązania to możliwość zwracania uwagi na dłuższy okres czasu - 4 lata to za mało, a także realna władza wyborców, która jednak byłaby - zdroworozsądkowo - ograniczona przez członków Parlamentu. I głosujący nie są ograniczeni do wyboru platformy danej partii, jeśli się nie zgadzają z nią w kilku kwestiach, to mogą to wyrazić. Jakie są wady? Niestety obawiam się, że taki system w Polsce jest nie do zrobienia, bo za trudno u nas osiągnąć zadowalające możliwie dużą grupę osób.

#
Show remaining entries (1 reply)
Zauberlehrling

@kalmanawardze: Nie miałbym nic przeciwko możliwości odwołania, ale bardzo trudnej, żeby nie była nadużywana. Aby referenda nie doprowadziły do złych skutków, jest to zabezpieczenie przez parlament.

#
kalmanawardze

@Zauberlehrling: Tylko patrząc na naszą rzeczywistość owe referenda byłyby zawsze odrzucane ;) Przykładów chyba podawać nie muszę.

#
Miljarter
g/Polityka

Co by się stało, gdyby wszyscy, którzy postanowili nie głosować oddaliby jednak nieważny głos?

#
Pherun

@Miljarter: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8NC1GYwZGhw#t=12

#
Zauberlehrling
g/Polityka

Kandydaci do PE próbują teraz nagrywać piosenki. Wiadomo, jak wyszło...

#
Paralotnia
g/Polityka

To kwestia warzyw raz jeszcze.

Portugalia od zawsze robiła dżemy z marchwi. UE chciała uregulować zasady dotyczące dżemów, ale Francja nie chciała się zgodzić, bo mieli ustawę o dżemach, która stanowiła, że dżem może być tylko z owoców, wobec czego wszystko wetowała, a jak Francja się uprze to nic się nie da zmienić. Portugalczycy narzekali, że ich przedsiębiorcy stracą.

Europejscy urzędnicy - ci niby durnie - wymyślili fortel - zgodzili się z tezami wielkiej i mądrej Francji i puścili dyrektywę o dżemach tylko owocowych, a zmienili wykaz warzyw i owoców, który zmienić mogła Komisja bez prawa głosu państw. Wszystko żeby dyplomatycznie załatwić bezsensowny spór. Do mediów przychodzi tylko końcowa informacja, która ośmiesza UE, a tak naprawdę jest to dość ciekawa zagrywka pokazująca spryt i techniki dyplomacji.

Tak przy okazji to z Francją zawsze były problemy, skarżyła się przed ETS na złe Niemcy, które nie chcą wpuścić ich alkoholu, bo miał tylko 14% a ustawodawstwo RFN przyznawało miano tego danego alkoholu dopiero od 20%. Niemcy bronili się tym, że jest to umyślnie wprowadzona regulacja by nie rozpijać obywateli (sic!), gdyż ci przyzwyczajeni do wysokoprocentowego alkoholu wypiją go mniej niż francuskich sików. Lata 70/80 to świetna kopalnia różnych perełek.

Dobrej nocy ;)

#
Show remaining entries (4 replies)
Zauberlehrling

@GeraltRedhammer:

Teoretycznie tak, w praktyce w Polsce wprowadza się wiele dodatkowych nakazów/zakazów/procedur usprawiedliwiając je zdaniem, że UE wymaga.

Gold-plating to jedna z najgorszych praktyk państw członkowskich. Nie tylko w Polsce występuje, ale w ostatnich latach problem został zmniejszony dzięki harmonizacji maksymalnej.

Niestety nie, bo każde państwo wciela te dyrektywy jak chce. Do tego dochodzą olbrzymie koszty dostosowania osób prawnych do nowych dyrektyw.

Też zależy od dokładnej treści dyrektywy. Po latach doświadczeń jednak są tworzone tak, żeby były wystarczająco ścisłe. Były przypadki, w których za błędną transpozycję państwa przegrywały w ETS. Poza tym dyrektywy mają skutek bezpośredni i można się na nie powołać, gdy państwo robi coś innego. Co do dostosowania innych - prawda, ale z drugiej strony masz takie same zasady na całym obszarze Unii (ze wszystkimi korzyściami - rynki, konkurencja, renoma produktów). Na dostosowanie zwykle jest wystarczająco dużo czasu, jeśli na jednym z etapów ktoś czegoś nie zepsuje, jak w sprawie wędzenia.

#
Paralotnia

@Zauberlehrling: masz całkowitą racje - wszystkie regulacje są paradoksalnie po to by wolny rynek mógł działać. Państwa bardzo mocno bronią swoich gospodarek i wymyślają chore przepisy by nie dopuścić innych do swojego rynku.

#
Deykun
g/Polityka

Skasowałem kompromitujący wpis z "ważywem". :|

Ale tak w celu obalania mitów, bo odpisywałem @jebiemnieto na ślimaka rybę.

Z cyklu “rzeczywistość medialna”: ślimak nigdy nie został przez UE uznany za rybę, nigdy nie został objęty żadną taką ustawą, a projekt czegoś takiego nigdy nie powstał nawet. Pierwotnym źródłem tej wiadomości jest prawdopodobnie ten artykuł, trafił on od razu na Wykop, 9 minut po publikacji.
Szukałem źródeł tego newsa w językach angielskim (dwa artykuły, napisane przez polskich autorów, jeden powołuje się na “liczne doniesienia polskich mediów”, drugi powołuje się na pierwszy), francuskim (pusto) i niemieckim (pusto).
Przyznam, że to hoax, w który długo wierzyłem – jak wiadomo, na przykład w pewnej dyrektywie można znaleźć “na potrzeby tej ustawy, za owoce uważa się [lista, na której pojawia się marchewka]” (trudno jednak mówić, że stwierdzenie “na potrzeby ustawy o dżemach marchewka została uznana za owoc” jest równoważne “w UE marchewka to owoc”). #

#
Show remaining entries (20 replies)
jebiemnieto

@Runcheinigal: Zazdroszczę ci przegrywu. Masz rację T_T

#
Runcheinigal

@jebiemnieto: Bo widzisz ja swój przegryw wypracowalem obnoszę z dumą, a ty nawet go nie masz i nie wiesz jak to ogarnąć i nawet nie masz pojęcia jak do tego dojść :]

#
Deykun
g/Polityka

Platforma Obywatelska - 43 proc.
Prawo i Sprawiedliwość - 24 proc.
Nowa Prawica - 10 proc.
Sojusz Lewicy Demokratycznej - 8,5 proc.
Polska Razem Jarosława Gowina - 5 proc.
Europa+ Twój Ruch 4,5 - proc.
Polskie Stronnictwo Ludowe - 1,5 proc.
Ruch Narodowy - 1,5 proc.
Solidarna Polska - 1 proc. #

Sondaż przeprowadzony na zlecenie Polski Razem. Taki "trochę" oderwany od tego co wychodzi w innych.

#
Zauberlehrling

@Deykun:

O preferencje wyborcze pytano dwa tysiące osób mieszkających we Wrocławiu.

Gdybyś zapytał 2k osób mieszkających na podkarpackiej wsi, to wyniki byłyby zupełnie inne. Dla Wrocławia całkiem realne wartości.

#
zryty_beret
g/Polityka

Koszty dotacji unijnych. Poniosło się echem: http://tomaszcukiernik.pl/archives/2014/05/11/bilans-10-lecia-w-ue/

Ale do źródeł tych wyliczeń nie dotarłem, tylko link do konferencji z JKM, więc sobie darowałem (KNP i JKM jak dla mnie są "po drugiej stronie lustra"). Patrzę na to jako na element kampanii wyborczej, nie jako rzetelny materiał. Taki "michałek".

#
Zauberlehrling
g/Polityka

Wszystkie złe pomysły na spoty już się wyczerpały, zaczynają wykorzystywać te beznadziejne.

#
lothar1410

@Zauberlehrling: o ja jebie xd

#
borysses

@Zauberlehrling: Hehe, nawiązanie do reklamy napoju alkoholowego u kolesia, co będąc najebanym rozwalił się melexem wskazuje, że u niego po staremu.

#
Paralotnia
g/Polityka

http://www.latarnikwyborczy.pl/

Chyba mam dziwne poglądy skoro na pierwszym miejscu (62%) KNP, a na drugim (57%) Europa+TR

#